Подвижность бетона для бетононасоса

Подвижность бетонной смеси

Железобетонные конструкции

Здравствуйте уважаемые строители и проектировщики.

Мне нужно знать, какая осадка конуса рекомендуется (а лучше требуется) под фундамент, ДЖМ-ки, стены и колонны. В интернете смог найти только это:

Для бетона существуют нормы консистенции с такой осадкой конуса:

Сообщение от :
— под фундамент и пол – 2-3 см;
— большие неармированные конструкции (стены и фундаменты) – 3-6 см. Эта норма подходит и для редкоармированных конструкций;
— простые конструкции из железобетона (плиты, колонны, балки) среднеармированные – 8-12 см;
— балки и колонны, имеющие малое сечение, а также тонке стены и конструкции с часто располагаемой арматурой – 12-14 см.

Вопрос: Откуда это взято?
Дело в том, что в проекте на фундаментную плиту конструктор указал осадку конуса равную 6-8 см. На другие виды конструкций нет указаний ни в проекте, ни в ППР.
А подрядчик льет на все конструкции бетон подвижностью равной 25см.

Есть ли СНиП или ГОСТ, регламентирующий этот вопрос? Подскажите пожалуйста.
Заранее спасибо всем ответившим.

Сообщение от ipetrenko:
Дело в том, что в проекте на фундаментную плиту конструктор указал осадку конуса равную 6-8 см. На другие виды конструкций нет указаний ни в проекте, ни в ППР.
А подрядчик льет на все конструкции бетон подвижностью равной 25см.

Есть ли СНиП или ГОСТ, регламентирующий этот вопрос? Подскажите пожалуйста.
Заранее спасибо всем ответившим.

Подрядчики сейчас все заказывают литые смеси (ОК>15см)потому что жесткие как у вас через бетононасос не гонятся — только через бадью.
Зачем конструктор указал такую осадку — непонятно, возможно, решил сэкономить цемент заказчику

Сообщение от ipetrenko:
А подрядчик льет на все конструкции бетон подвижностью равной 25см.

Сообщение от vyacheslav:
Подрядчики сейчас все заказывают литые смеси (ОК>15см)потому что жесткие как у вас через бетононасос не гонятся

Прекрасно гопятся через бетононасос. При осадке 15-25 вместо бетона В30-В40 получается В10

Сообщение от valenok@yandex.ru:
Прекрасно гопятся через бетононасос. При осадке 15-25 вместо бетона В30-В40 получается В10

Не понял.
Какое отношение имеет осадка к классу если нормально подобран состав,в первую очередь кол-во цемента?
Или вы о разбавлении жесткой смеси так пошутили?

Сообщение от vyacheslav:
о разбавлении жесткой смеси так пошутили?

Если бы пошутил, литой смесью невозможно получить бетон высокого класса. Сколько бетона принимают в смену?

Сообщение от valenok@yandex.ru:
Если бы пошутил, литой смесью невозможно получить бетон высокого класса.

А вот этот самый крупный завод в Киеве об этом не подозревает и продает Бетон П4 (осадка конуса 16-20 см) зимний П4 В30 F200 W6

Сообщение от ipetrenko:
Но меня сейчас интересуют не столько последствия, сколько регламентирующие документы. Есть такие? Или цитата, приведенная мною в первом посте — фантазия ее автора?

Я таких документов не встречал

Сообщение от vlads:
такие цифры я встречал в рекомендациях по монолитным работам , разработанных в 80-х годах

Странно, но именно в начале 80-ч я занимался литыми смесями высокопрочных бетонов с добавкой впервые появившегося тогда суперпластификатора С-3 и не помню подобных рекомендаций — склероз,наверное.

Сообщение от :
Завтра посмотрю на работе и напишу источники знаний.

Спасибо. Буду ждать.

Может еще у кого-нибудь есть ссылки на источники подобной информации?

Сообщение от ipetrenko:
Бетона в смену принимается по разному: бывает 30, бывает 300 кубов Но меня сейчас интересуют не столько последствия

Подождем последствий. нам можно ждать. при прием бетона 300 м3 сколько работало вибраторов?

Сообщение от troja:
Повышенная осадка бетона достигается за счёт применения суперпластификаторов и на проектную прочность бетона она практически никак не влияет.

Это Ваше личное мнение или заключение лаборатории

Сообщение от valenok@yandex.ru:
Это Ваше личное мнение или заключение лаборатории

Причём здесь моё личное мнение? Почитайте литературу о литых бетонных смесях , ну например раздел 15.1 из книги С.И. Полтавцева «Монолитное домостроение».При этом прошу иметь ввиду, что я веду речь о литых смесях, изготавливаемых по определённой рецептуре и технологиям с применением суперпластификаторов. А если вы имеете ввиду обычный жёсткий бетон с осадкой 2-3см, а потом разбавленный водой до осадки конуса более 15 см, то естественно это повлияет на прочность этого бетона.

ЦНИИЭП жилища «Рекомендации по технологии возведения монолитных гражданских зданий» Москва 1987
— удобоукладываемость тяжелых бетонных смесей, укладываемых в стены, должна быть 14-16см ОК ;тяжелых бетонных смесей, укладываемых в перекрытиях — 4 см ОК.
Удобоукладываемость смеси в зимних условиях должна назначаться не более :
— тяжелого бетона при укладке в перекрытия — 4 см ОК ;
— тяжелого бетона при укладке в стены — 8 см ОК;
В Рекомендациях по технологии возведения конструкций из монолитного бетона и железобетона (ПКТИпромстрой г Москва) :
оптимальная подвижность бетонной смеси с точки зрения ее удобоукладываемости, находится в пределах 6-8 см, а водоцементное отношение 0,4-0,6.

На практике использую П3, П4 в зависимости от конструкций и схем бетонирования.

Сообщение от valenok@yandex.ru:
Мне любопытно взглянуть не нам художественную литературу, а на рецептуру бетона класса В30 с осадкой конуса хотя бы 15, не говоря уж -25

Могу дать рецептик на В35 П4 (ОК по ГОСТ 7473-94 18-20 см). Правда рецептуры являются технической и экономической тайной заводов-изготовителей смесей.

Сообщение от studioserg:
Могу дать рецептик на В35 П4 (ОК по ГОСТ 7473-94 18-20 см)

Буду премного благодарен

Сообщение от studioserg:
Правда рецептуры являются технической . тайной заводов-изготовителей смесей.

Читать еще:  Грунтовка морозостойкая по бетону

Ха, а если добавки влияют на арматуру. а бетон надо применить в газовых, жидкостных или твердотельных агрессивных средах — тогда как?
vlads Спасибо, что потратили свое время на Рекомендации ЦНИИЭП и ПКТИ.

Сообщение от vlads:
На практике использую П3, П4 в зависимости от конструкций и схем бетонирования.

Проблем с появлением трещин в конструкциях через 6-12 месяцев после бетонирования не возникало?

Сообщение от vyacheslav:
Странно, но именно в начале 80-ч я занимался литыми смесями высокопрочных бетонов с добавкой впервые появившегося тогда суперпластификатора С-3

vyacheslav, надеюсь Вы имеете отношение к технологии. Не приходилось ли сталкиваться с появлением трещин в конструкциях из литых смесей, причем если усадочные трещины появляются , как правило, поперек конструкции, например колонны, то эти появляются вдоль колонны или диафрагмы. Появляются не сразу после снятия опалубки , а через довольно продолжительное время. Трещины имеют тенденцию к расширению , без увеличения нагрузки. Сказать про технологию бетонирования и ухода за бетоном ничего не могу, конструкции не мои. Что вы можете сказать про скорость бетонирования колонн литыми смесями , в СНиП было 1 м/ час сейчас бетонируют на всю высоту за 2 мин. и время вибрирования грубинными вибраторами? Какое время вибрирования на 1 точке было Вами рекомендовано. Имеется ли какая нормативная документация по технологии бетонирования литыми смесями?
Заранее благодарен.

Подвижность бетона

Подвижность бетона, или удобоукладываемость — характеристика крайне важная для соблюдения верной технологии бетонных работ. А правильная технология – это залог будущей прочности, надежности и долговечности фундамента. Самый лучший и дорогой бетон можно угробить, если залить его с пустотами и воздушными пузырями. А если к этому допустить еще и форс-мажор в виде простоя миксера с заказанным бетоном у себя на участке больше 4-х часов, да потом пластифицировать бетон водичкой, якобы улучшая его подвижность, то не стоит строить иллюзий, что все обойдется. Иногда и обходится, но, если б бетон и работы с ним были так просты, вряд ли на строительных форумах постоянно появлялись вопросы вида – деформировался, просел, треснул… фундамент. Причины данных бед могут быть самые различные, и зачастую они кроются именно в нарушениях технологии.

При самостоятельном строительстве, например фундамента собственного дома, не всегда можно воспользоваться средствами механизации для укладки и уплотнения бетона в опалубку. Стесненные условия, ограничения бюджета стройки и т. далее. Поэтому показатель подвижности, обозначенный буквой П и имеющий числовое значение, так важен. Что же он показывает?

Подвижность бетона

Текучесть, пластичность бетонной смеси, его способность полностью заполнить опалубку ленты или ростверка небольших габаритов, без пустот и каверн. Причем подвижность нельзя задать просто – побольше, такое «не прокатит». Воды затворения в бетон добавляют точно по рецепту, и лишняя вода весьма плохо влияет на будущие эксплуатационные качества конструкции — в первую очередь на ее прочность и морозостойкость.

Бетон с «лишней водой» люди, имеющие опыт, видят на глаз, а «испытав» бетонную смесь лабораторным инструментом – лопатой или кельмой, определяют и осадку конуса с точностью до 1-2 сантиметров. И проверка стандартным конусом эти выводы подтверждает. Но не в цифрах дело – даже если у вас нет многолетнего опыта бетонных работ, но при выгрузке смеси с лотка миксера или кузова самосвала вы видите, что часть зерен крупного заполнителя голые, а не покрыты рубашкой раствора, смесь расслаивается, щебень отдельно, песок с жидкой фазой отдельно, и даже на глаз по краешкам видна отделяющаяся водичка – наверное, сразу поймете, что-то с бетоном не то… и будете правы.

Бетонная смесь должна быть подвижной и связанной, без расслоения.

Задачку приходится решать по принципу золотой середины – необходимо заказать такую подвижность смеси, чтобы была возможность качественно ее уложить в опалубку, но при этом максимально выдержать рецептурное водоцементное отношение данного подбора состава, дающее гарантию марочной прочности конкретного бетона. Лишняя вода в замесе снижает будущую прочность бетона, и нужно, чтобы ее было как можно меньше.

Перед тем, как заказать на участок бетон, нужно точно рассчитать время, составить себе график. Основные данные – если бетон доставят в бетоносмесителе – миксере, то от момента его изготовления до полного окончания заливки и уплотнения в опалубку у вас полтора часа. Не превысив это время, можно за бетон волноваться намного меньше. Если же бетон едет не в миксере, а в кузове самосвала, и свойство тиксотропии использовать нет возможности – то это время намного меньше, всего сорок минут.

Тиксотропия – свойство структурированной системы изменять свои параметры при механическом воздействии, а при его прекращении – восстанавливать. У бетона свойство тиксотропии имеется. Он прекращает схватывание, если его шевелят и перемешивают. Это связано с тем, что кристаллические связи, которые начинают образовываться с момента затворения водой, при перемешивании бетонной смеси рвутся, и при этом мгновенно начинают образовываться новые. Возможностей образования этих связей много, в этом смысле «потенциал» у цемента гигантский, но не бесконечный. Тяжелые ситуации, когда миксера с бетоном молотят на стройке по восемь – десять и больше часов, а бетонировать по какой-то причине стало нельзя, известны, наверно, любому строителю. А также известно то, что бетон в этих миксерах уже сварился. Он еще похож на бетон, он жидкий, и его можно уложить, а если и потерял подвижность, то все равно можно уложить — добавив пластификатор. Но прочности уже не будет, бетон погиб.

Поэтому так важно рассчитать время – доставка плюс укладка. И приложить все усилия к тому, чтобы бетонирование прошло без экстрима – проверить раскрепление опалубки и установленного в ней армокаркаса, наличие и крепления всех подкосов, опор и стяжек палуб. Если бетон выдавит опалубку, исправлять ситуацию будет очень сложно, да и не всегда возможно. Приготовить для штыкования лопату, кирку, арматурные стержни, если есть вибратор – отлично. Убедиться, что подъезд миксера к бетонируемой конструкции беспроблемный, и заливать можно будет с лотка.

Читать еще:  Цветной бетон своими руками

Определение подвижности бетона

Определяют подвижность и связанность бетонной смеси разными способами. Рассмотри основные из них.

Метод стандартного конуса для определения подвижности бетона

определить подвижность бетона можно, применяя метод стандартного конуса. Это несложно, но навыка требует. Конус из стального листа толщиной 1 мм имеет высоту 30 см и диаметры нижнего и верхнего основания соответственно 20 и 10 см, то есть конус – усеченный. Поддон – стальной лист и конус изнутри смачивают водой, затем конус ровно ставят на лист и наполняют бетонной смесью за три раза с уплотнением стандартной штыковкой. Вся процедура –количество штыкований, время испытания и прочее, подробно регламентируется ГОСТом. Заполненный конус берут за ручки и четко по вертикали размеренно и точно снимают, причем процесс должен завершится за время от трех до семи секунд.

Освобожденный бетон осаживается, и эту осадку замеряют линейкой. Осадка конус в сантиметрах – это разница между высотой стандартного конуса и высотой полученной бетонной «фигуры». Понятно, что осадку очень подвижного бетона таким способом не измеришь. Текучий бетон измеряют на расплыв лепешки.

Вискозиметр для определения подвижности бетона

Жесткие бетоны осадку не показывают, и их испытывают другими способами – вибрированием с помощью другого прибора, стандартного вискозиметра. Жесткие бетоны экономичны по цементу, дают лучшую прочность в основаниях и экономию времени на твердение, но о применении жестких бетонов в частном строительстве говорить пока не приходится, поскольку они требуют особой технологии, невозможной для индивидуального строителя, и очень капризны к ее соблюдению.

Поэтому дальше – только о бетонах подвижных. По величине осадки конуса марку по подвижности регламентируют:

  • П1 осадка 1-4 см
  • П2 осадка 5-9 см
  • П3 осадка 10-15 см
  • П4 осадка 16-20 см
  • П5 осадка более 20 см — литые смеси

Практическая методика определения подвижности бетона

Подвижность бетона несколько уменьшается за время доставки с бетонного узла до места бетонирования, в осадке конуса — на один – три см. Кроме того, измерения стандартным конусом требуют определенных навыков, поэтому частные строители в основном используют практическую методику определения подвижности:

  1. П1 — редко используется для частного строительства. Такая смесь малоподвижна, ее сложно уложить и уплотнить. Если взять такой бетон на штык лопаты, он будет удерживаться, не сползая со штыка, горкой.
  2. П2 – дает хорошую прочность в фундаментах, но укладывать его непросто. Штыкования недостаточно, нужен глубинный вибратор. Причем вибрировать можно конструкции не густоармированные. Смесь среднеподвижная, со штыковой лопаты сползает медленно, частично сохраняя форму.
  3. П3 – оптимален для ленточного фундамента, и для любого фундамента, с любой густотой армирования. Можно укладывать с уплотнением штыкованием, но лучше применить вибратор – для более объемных конструкций. Смесь подвижная, ближе к текучей, если взять на штык лопаты – сползает быстро, вертикально – стекает.
  4. П4 – для фундаментов лент и ростверков считают оптимальным. Лучший вариант для укладки бетононасосом. Уплотняется штыкованием, при помощи вибратора – уплотнение до появления на поверхности цементного молочка происходит быстро. Смесь подвижная, текучая. На лопате – как лепешка.
  5. П5 – подходит больше для тонкостенных конструкций, стен и перекрытий. Для ленты – жидковат, не очень подходит. Может применяться для ростверков малых габаритов. Смесь в полном смысле слова текучая. Другое название – литой бетон. Требует плотной, «герметичной» опалубки.

Дальше – выбор бетона для ленточных фундаментов и других конструкций по основным показателям – марочной прочности, морозостойкости, водонепроницаемости и подвижности.

Подвижность бетонной смеси

Для нас самым главной характеристикой бетона была и остаётся прочность, она определяет марочную классификацию и выбор мы основываем на ней. Но любой специалист Вам скажет, что помимо прочности при покупке бетонной смеси следует учитывать её подвижность. Подвижность бетонной смеси — это её способность эффективно заполнять заливаемое пространство и принимать форму заливки. Этим свойством определяется лёгкость работы с бетоном, как при больших объёмах, так и маленьких, но сложных формах заливки. Здесь важно заметить, что масса может заполнять форму как под действием собственного веса, так и с помощью внешней силы: трамбовки, вибрации или уплотнения.

Под подвижностью часто понимают эластичность смеси, в данном случае понятия идентичны.

Виды подвижности бетонной смеси и её классификация

Подвижность бетона или БСГ определяется количеством жидкости в его составе. По ГОСТу подвижность разделяется на 5 категорий: от П1 до П5 в зависимости от количества этой жидкости. Чем её больше, тем жиже раствор и тем лучше он распределяется по форме, чем гуще раствор, тем хуже его подвижность.

По показателю эластичности бетонные смеси разделяют на 2 группы:

  • малоподвижные жёсткие
  • высокоподвижные жидкие или литьевые

Первая группа содержит малое количество воды и эластичности им не хватает, чтобы заполнить форму без постороннего воздействия только силами своей массы. К ним относятся смеси категории П1 и П2. Данные смеси укладываются путём вибротрамбовки и уплотнения в целях выталкивания пустот из монолита и максимального распределения состава.

Вторая же группа с показателями П4, П5 используется при заливке опалубок и часто армированных изделий, они максимально заполняют пространство без помощи дополнительных усилий.

Определение подвижности и методы её увеличения

Итак, для того чтобы максимально эффективно распределить раствор по форме заливки существует ряд приспособлений — уплотнители, вибротрамбовки и другое оборудование. Однако, часто на месте заливки прибегают к такому методу как разбавление смеси водой. Это существенно влияет на её подвижность, но в данном случае страдает прочность материала, так как пропорция связывающих и твёрдых элементом уменьшится. Ни для кого не секрет, что поставщики и производители бетона часто фабрикуют необходимые показатели и выдают за искомую более дешевую смесь. Если Вы приобрели смесь, но есть сомнения на счет свойств её подвижности, характеристику можно измерить следующими способами:

  • методом анализа монолита
  • с помощью конуса для определения подвижности.
Читать еще:  Какой щебень нужен для подушки под фундамент

Оба методы лабораторные, первый более длительный, поэтому в практике определение конусом встречается чаще.+

Зависимость подвижности от прочности и наоборот

По причине того, что подвижность смеси определяется количеством жидкости в её составе, можно сделать вывод, что изменение состава повлечёт и изменение других свойств бетона. Если конкретно, то при разбавлении смеси водой теряется её прочность (а также время застывания, морозостойкость и целый ряд свойств). Заметим, что разбавление не единственный способ. Если Вы добавите в состав раствор другого цемента или заполнители более мелких фракций или специальные присадки, подвижность смеси может измениться также. При этом другие свойства смеси тоже меняются. Поэтому, чтобы получить необходимый результат, предпочтительнее не изменяя состав, а использовать трамбовочное оборудование при его укладке. Так Вы только повысите прочность бетона, уплотняя его. Если Вы сделаете арматурное основание менее частым или упростите форму заливки, Вам, возможно, не придётся делать раствор более эластичным искусственно. Но первым рецептом получения ожидаемого итога работы является грамотный и оптимальный по свойствам выбор марки смеси по подвижности.

Как цена на бетонную смесь зависит от подвижности

Цена на различные марки пластичности бетонного раствора также различается. Как известно, на формирование цены в первую очередь влияет состав бетона. Поэтому, в зависимости от того, за счёт каких компонентов была достигнута подвижность бетона (более мелкие фракции заполнителя, подбор определённой марки цемента, только лишь добавление воды или применение добавок и пластификаторов), увеличивается или уменьшается цена на бетонную смесь. Если компонент дорогой, стоимость материала увеличивается и обратный эффект.

Если Вас интересует бетон или бетонная смесь позвоните нам — +7 (495) 505-46-60

Также вы можете ознакомиться с ценами и нашей продукцией

Подвижность бетона это — способность готовой бетонной смеси растекаться и заполнять собой пустоты и полости конструкции, в которую его заливают.
Данные свойства бетона так же называют «пластичностью». В описаниях бетона производители пишут условное обозначение параметров смеси П1, П2, П3 и так далее. В общей сложности существует пять степеней подвижности бетона.

Осадок конуса как измерить?

Как измерить подвижность бетонной смеси?

Чтобы наглядно понять, чем отличаются типы пластичности друг от друга и как выявляется её степень, берем усеченный конус Абрамса. Купить бетон с доставкой от производителя.

Усеченный конус Абрамса

  • Высота 30 см
  • Больший диаметр 20 см.
  • Меньший диаметр 10 см.

Чтобы определить подвижность того или иного вида бетона, поэтапно заливаем его в нашу ёмкость, слой за слоем протыкая металлическим штырем, для надежного и равномерного распределения по поверхности ведра. Послойная заливка и процесс помешивания смеси предотвращает образование пустот в конечном изделии.
Следующим этапом переворачиваем заполненную тару широким горлом вниз, снимая ведро вертикально (по аналогии с изготовлением детского кулича из песка), оставляя на поверхности только бетон. Вытащенная из тары масса постепенно начинает растекаться вниз под собственным весом (давать осадку). Разница между изначальной высотой конуса и итоговой высотой полученной максимально растекшейся массы называется «осадка конуса» и обозначается аббревиатурой ОК.

Норма удобоукладываемости

2. Испытания в форме (Лабораторный способ)

  1. Есть более сложный способ определить подвижность бетона, для этого вам понадобится обратиться аккредитованную лабораторию – залить готовую смесь в кубические формы и ждать полного затвердевания. После готовности изделия изучить полученный монолит. Важно чтобы возраст заготовок перед исследованием был не менее двадцати восьми дней.
  2. Испытания в форме — Берется стальной куб 20 на 20 см. (подойдет только для бетонных смесей с фракцией не более 7 см.), в куб помещается конус бетона. Устанавливается все на специальный вибростол, измеряется время. Стол начинает вибрировать и под воздействием вибрации конус начинает заполнять стальной куб (квадратную форму). Бетонный конус должен заполнить стальной куб, полностью а поверхность стать горизонтальной. Время за которое конус полностью заполнил стальной куб, умножается на 0,7. После оценивается подвижность бетонной смеси.

Подвижность П1, П2, П3, П4, П5 — характеристики

  • Подвижность П1

Сухой бетон, в составе которого нет воды, обладает осадком конуса всего от одного до четырех сантиметров и обозначается П1, где цифра один – самое низкое значение для пластичности бетона.

Полусухой бетон за счет того, что содержит немного влаги, обладает подвижностью П2 (это от пяти до девяти сантиметров осадок конуса).

Далее идут товарные, то есть уже готовые бетонные смеси, где в составе уже достаточное воды, количество которой зависит от вида и назначения конкретного бетона. Таким смесям ставят параметр П3, если осадок конуса от десяти до пятнадцати сантиметров, П4 если от шестнадцати до двадцати сантиметров или П5 при значении от двадцати до двадцати пяти сантиметров.

Минимальная подвижность бетона для работы бетононасоса

Бетонная смесь с высокой подвижностью П4 и П5 легка и удобна в эксплуатации. За счет своих свойств пластичности бетон проникает во все уголки опалубки, максимально заполняя собой всё необходимое пространство. Это исключает образование полостей в готовой конструкции и даёт гарантию качественного результата заливки. Только бетон П4 и П5 возможно заливать с помощью бетононасоса. Помощь спецтехники существенно экономит время, деньги и силы при строительстве, а зачастую, при затрудненном доступе к опалубке это единственно возможный вариант заливки готовой смеси.

Бетон П1 и П2 мы возим до объекта клиента в самосвалах (либо навалом, либо в мешках). Товарный бетон П3-П5 отгружается в бетоносмесителях, а П4-П5 можно взять сразу в Пуме и сократить расходы на отдельный бетононасос.

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector