Можно ли канализационные трубы заливать бетоном

Можно ли канализационные трубы заливать бетоном

Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 15.9.2011
Пользователь №: 121919

Добрый день.
Давно читаю, никак руки не доходили зарегистрироваться. спасибо создателем и администратором-модератором за столь стоящее создание как данный сайт.

Описание ситуации: в частном доме большой площади собираемся заливать пластиковые трубы от 50 до 110 (может и 150 будет) в бетон (есть 25 см под заливку бетоном (много коммуникации пойдет)).

Вопрос: можно ли заливать раструбные соединения ПП (пластик) труб бетоном? Мне бы хотелось создать под них чехол (канал) из перфорированных профилей, обшить ГКЛ (или чем то подобным) и только потом заливать. а наш Тех. надзор — против — говорит что заливал и буду заливать. В нормативке ничего существенного не нашел.
СНиП 2.04.01-85*: «Прокладку внутренних канализационных сетей надлежит предусматривать. СКРЫТО — с заделкой в строительные конструкции перекрытий, под полом (в земле, каналах), панелях, бороздах стен. «; «. Прокладка пластмассовых труб должна предусматриваться преимущественно скрытой: в плинтусах, штробах, шахтах и каналах.
» — это про водопровод, хотя тоже пластиковый.

С уважением, заранее спасибо кто прокомментирует.

Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 7.2.2011
Пользователь №: 93117

Напрашивается вопрос: как вы их собрались в последствии эксплуатировать? если потекут ломом пол бить? Впечатляет.

Сообщение отредактировал Algor — 16.9.2011, 16:21

Группа: Участники форума
Сообщений: 3587
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

Группа: Модераторы
Сообщений: 7841
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

Нельзя.СНиП 2.04.01-85*
17.9. Прокладку внутренних канализационных сетей надлежит предусматривать:
..
скрыто — с заделкой в строительные конструкции перекрытий, под полом (в земле, каналах), панелях, бороздах стен, под облицовкой колонн (в приставных коробах у стен), в подшивных потолках, в санитарно-технических кабинах, в вертикальных шахтах, под плинтусом в полу.
Допускается прокладка канализации из пластмассовых труб в земле, под полом здания, с учетом возможных нагрузок.
В многоэтажных зданиях различного назначения при применении пластмассовых труб для систем внутренней канализации и водостоков необходимо соблюдать следующие условия:
а) прокладку канализационных и водосточных стояков предусматривать скрыто в монтажных коммуникационных шахтах, штрабах, каналах и коробах, ограждающие конструкции которых, за исключением лицевой панели, обеспечивающей доступ в шахту, короб и т. п., должны быть выполнены из несгораемых материалов;
6) лицевую панель изготовлять в виде открывающейся двери из сгораемого материала при применении труб из поливинилхлорида и трудносгораемого материала — при применении труб из полиэтилена.

Примечание. Допускается применять сгораемый материал для лицевой панели при полиэтиленовых трубах, но при этом дверь должна быть неоткрывающейся. Для доступа к арматуре и ревизиям в этом случае необходимо предусматривать устройство открывающихся люков площадью не более 0,1 м2 с крышками;

Группа: Участники форума
Сообщений: 744
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590

Чего чего, трубу в бетоне. этож сколько бетона вы собираетесь налить. Зачем 25см? бетонный пол армированный чтоли? камаз будет по нему ездить?
Труба то в грунте все равно будет на глубине 300-600 мм как обычно получается по уклону, сверху набетонка (пол). Трубу делайте в чугуне, пластик не выдержит, через набетонку (пол) прочистки вытащите через 6 метров каждые и после поворотов. Вот и все.

Сообщение отредактировал MEX-74 — 18.9.2011, 21:34

Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 15.9.2011
Пользователь №: 121919

to nick2 «обеспечить возможность температурного изменения длины» — все в пределах 10 метров, так как раструбная система в стыках имеет небольшой ход, то и компенсировать здесь по сути нечего. А кратковременные выбросы более 90 градусов — напряжения как такового не дадут.

to Serg Ivanov «прокладку канализационных и водосточных стояков» — ключевое слово СТОЯКОВ, а не горизонтально расположенных трубопроводов — в простонародье лежаков. Читал я СНиП 2.04.01-85* — чистого запрета не нашел. да и Вы, уважаемый, просто процитировали более развернуто то что привел выше и я.

to MEX-74 почему пластик не выдержит? чем можете обосновать. полы перекрытия в жилом доме — коттедже, камазов не планируется. а то что 25 см — это больше к архитектору — мое дело инженерка, и мое слово — готово к эксплуатации или нет. Повторюсь, инженер по строительству (у нас технический надзор) хочет заливать — за ним все по общестрою, за мной по инженерке.

Ирония уместна, проектировали не с точки зрения удобства, а с точки зрения вычурности (( вот по этому и приходится выдумывать велосипед, дабы можно было эксплуатировать.

Спасибо кто откликнулся — но пока не конструктивно.

Группа: Модераторы
Сообщений: 7841
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 7.2.2011
Пользователь №: 93117

to nick2 «обеспечить возможность температурного изменения длины» — все в пределах 10 метров, так как раструбная система в стыках имеет небольшой ход, то и компенсировать здесь по сути нечего. А кратковременные выбросы более 90 градусов — напряжения как такового не дадут.

to Serg Ivanov «прокладку канализационных и водосточных стояков» — ключевое слово СТОЯКОВ, а не горизонтально расположенных трубопроводов — в простонародье лежаков. Читал я СНиП 2.04.01-85* — чистого запрета не нашел. да и Вы, уважаемый, просто процитировали более развернуто то что привел выше и я.

Читать еще:  Чем приклеить керамическую плитку к бетону

to MEX-74 почему пластик не выдержит? чем можете обосновать. полы перекрытия в жилом доме — коттедже, камазов не планируется. а то что 25 см — это больше к архитектору — мое дело инженерка, и мое слово — готово к эксплуатации или нет. Повторюсь, инженер по строительству (у нас технический надзор) хочет заливать — за ним все по общестрою, за мной по инженерке.

Ирония уместна, проектировали не с точки зрения удобства, а с точки зрения вычурности (( вот по этому и приходится выдумывать велосипед, дабы можно было эксплуатировать.

Спасибо кто откликнулся — но пока не конструктивно.

Надо «Конструктивно? Пожалуйста = Трубы размещаются под плитой перекрытия, и зашивается это хозяйство подвесным потолком.

Группа: Участники форума
Сообщений: 3877
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 15.9.2011
Пользователь №: 121919

Анекдот про блоху знаете (студента который выучил единственный билет про блоху)? )) Приходит студент на экз по биологии — и вытягивает билет про собаку. и отвечает — собака животное у которого есть волосяной покров, а значит есть и паразиты. один из разновидностей паразитов — блоха. все дружно смеемся.

СНиП 2.04.01-85*
17.9. Прокладку внутренних канализационных сетей надлежит предусматривать:
. скрыто — с заделкой в строительные конструкции перекрытий, под полом (в земле, каналах).

Меня не интересует под полом, над полом, через пол. Меня интересует — кто сталкивался с проектированием и монтажом пластиковых раструбных трубопроводов Ду50-110 в полу! именно в полу! и как трубы себя чувствуют при заливке их бетоном в эксплуатации.
Поймите, я сам не хочу их заливать — но не вижу (и до сих пор не нашел) запрета на основе нормативки по заливке раструбных пластиковых соединений в бетон. опускаются руки (

..и это, по-русски можно — что значит по плинтусом? Раз Вы, Serg Ivanov, приводите данную цитату — которая грезит мне сниться, поясните мне инженеру МГСУ. Плинтус — по мне — это декоративное изделие в сопряжении пола (горизонтали) и стены (вертикали) — как туда 110 трубу запихать? я даже представить это себе затрудняюсь.
Википедия : «Пли́нтус — деревянная или пластиковый профиль (планка), использующаяся для косметического сокрытия зазора между полом и стеной. Часто используется также в качестве самостоятельного декоративного элемента».

Сообщение отредактировал Ximikas — 20.9.2011, 13:21

Прокладка труб канализации в полу

Сейчас любой дом, другое строение и квартира оборудуется инженерными коммуникациями. К примеру, канализационная система есть неотъемлемым элементом каждого строения по выводу сточных вод. Для ее реализации осуществляется монтаж канализационных труб. другие комнаты и Ванное помещение должны смотреться красиво, по данной причине придуман вариант укладки труб канализации в полу.

Особенности прокладки труб

Необходимо заметить, что не в любых ситуациях вероятна прокладка канализационной системы в полу. Это связано с обеспечением здоровья находящихся в тех либо иных помещениях людей. В большинстве случаев, такие системы должны иметь ревизию, через которую в дом смогут попадать неприятные запахи. Итак, в соответствии с СНиП осуществлять монтаж канализации под полом не разрещаеться в таких помещениях:

  • библиотека,
  • продуктовый склад,
  • гостиная,
  • столовая/кухня,
  • склад,
  • детская помещение,
  • жилые помещения,
  • Офисные/административные помещения и тому подобное.

В любой другой ситуации канализационная система может укладываться в пол и заливаться стяжкой. Такая система известна, как скрытая канализация. Учитывая факт ее недоступности, необходимо применять качественный материал.

Совет! В случае если применять некачественные трубы, то при утечке нужно будет поднимать всю конструкцию пола.

Прокладка канализации под полом

Перед началом монтажных работ предварительно рекомендуется все продумать и по возможности составить схему/проект. К примеру, в случае если канализация будет прокладываться в ванной помещении, то нужно определиться с числом выводов наружу. К примеру, это возможно:

  • умывальник,
  • ванна/душ-кабина,
  • унитаз,
  • биде,
  • стиральная машинка.

Для каждого этого предмета вам потребуется сделать вывод наружу. Исходя из этого направляться купить все нужные соединения: тройники, колена, муфты и тому подобное. В то время, когда все под руками то возможно приступать к работе.

В ходе сборки принципиально важно выполнять кое-какие правила, каковые конкретно будут оказывать влияние на конечный итог.

  • Очень принципиально важно выдержать нужный уклон. Он должен быть достаточным, дабы обеспечить хорошее перемещение сточных вод.
  • Для трубы O50 мм наклон равняется 3 см на один метр.
  • Для трубы O100 мм наклон равняется 2 см на один метр.
  • Запрещено последовательно подключать линию канализации. К примеру, унитаз, раковина, ванная. В противном случае это может привести к срыву водяного затвора при обильном смыве воды в унитазе.
  • Делать подключение сантехнических и бытовых устройств к системе канализации оптимальнее при помощи гофрированного шланга.

    Соединение труб

    Отдельное внимание нужно выделить стыкам. Их уровень качества напрямую воздействует на длительность эксплуатации всей системы. Так, к примеру, если вы купили канализационные трубы ПВХ либо ПП, то они владеют особым раструбом с монтажной резинкой. Перед соединением труб принципиально важно убедиться в том, что резинка стоит на месте.

    Совет! Дабы достигнуть наиболее качественного соединения при стыковке труб, рекомендуется применять особую смазку либо герметик, к примеру, силикон.

    В случае если канализационные трубы под полом будут проходить через стенке, то изготовьте и установите линзу. Обеспечьте надежной опорой любой стык, это возможно кирпич. Такую опору направляться положить под любой стык в канализационной системе, прокладываемой под полом. Так возможно обеспечивать уровень качества по окончании заливки пола бетоном.

    Читать еще:  Что такое жидкое стекло для бетона

    Преимущества

    В действительности монтаж канализации под полом это блестящее решение, которое разрешает достигать эстетичности интерьера того либо иного помещения. К примеру, такую разработку обычно используют в душевых помещениях, банях, саунах а также в ванных своих домов. Делать это оптимальнее еще при постройке дома.

    В случае если в вашем случае это так, тогда вы сможете достигнуть оптимального уклона всей системы. В целом же к такому решению приходят в следующих случаях:

    1. В строительных работах дома.
    2. В ходе капремонта санузла и ванной помещения.
    3. При нередких утечках наружной системы.
    4. При недостаточном уклоне всей канализационной системы в доме.

    Во всех этих случаях приходится принимать решение как раз в пользу прокладки труб канализации под полом.

    Среди преимуществ таковой технологии возможно выделить и другие факторы. К примеру, при прокладке труб канализации параллельно возможно прокладывать и трубы водоснабжения. Как и при с канализационными трубами требуется смотреть за каждым стыком в системе.

    Совет! При проектировании канализационной системы принципиально важно продумывать каждое место стыковки. Они не должны иметь углов и резких поворотов. Еще хуже наличие контругла.

    В случае если вам приходится осуществлять стыковку новых труб ПВХ либо ПП со ветхими чугунными трубами в полу, то тут кроме этого нужно выделить особенное внимание этому моменту. В большинстве случаев, для стыковки употребляется особый пластиковый переход и резиновый манжет. При заливке стяжки нужно проверить это соединение, как равняется и каждое другое. Исходя из этого обильно залейте воду в сконструированную канализационную систему.

    Итак, мы рассмотрели с вами все особенности монтажа канализационных труб скрытым способом. По сути все работы возможно выполнить своими руками. Тут самое основное придерживаться соответствующего угла и сделать качественное соединение каждого стыка. В случае если у вас имеется персональный опыт монтажа аналогичной инженерной сети, то напишите нам об этом.

    Как устанавливают пластиковые трубы смотрите ниже:

    Замуровка канализационных труб в стяжку

    Рекомендуемые сообщения

    Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

    Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать учетную запись

    Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

    Уже есть аккаунт? Войти в систему.

    Или войти с помощью одного из этих сервисов

    Google рекомендует

    Наши рекомендации

      Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

      duet27 опубликовал тему в Керамическая плитка, 12 января, 2005 , тему

      Укладка ламината. Как ложить ламинат?

      Adren опубликовал тему в Полы и напольные покрытия, 23 ноября, 2004 , тему

      Оконные откосы из гипсокартона

      Tank опубликовал тему в Работа с гипсокартоном, 24 февраля, 2005 , тему

      Потолок из пластиковых панелей

      duet27 опубликовал тему в Ремонт и строительство, 17 августа, 2005 , тему

      Потолок из пластиковых панелей

      под конец ремонта с деньгами вообще стало туго)))) Посчитал- реечный «суперхром» на потолок моей ванной будет стоить порядка 4000 рэ, а просто из пластиковых панелей 1, 5 тыщи. Заметна разница, аднака)) А потолок этож не теплый пол- можно и заменить потом. Я к тому, что мне эти панели вообще не очень нравятся. Так вот, собственно, вопрос: собираюсь как и для ГКЛ делать каркас из ППН и ПП. Только вод для панелей: ЧТО И С КАКИМ ШАГОМ.

      Установка ванны.

      steamroller опубликовал запись блога в Блог. Просто блог., 12 ноября, 2019 , запись блога

      А что мне делать, если я не умею ставить ванны? Вариантов 2 — спросить как, или придумать по своему. Я выбрал второй. И мне этот вариант не просто понравился, а очень!

      Под акриловую или железную ванну требуется каркас. У меня тонкостенная железная. Хотел пластик, причём конкретный, но не успел. Как я подумал про этот каркас, так тошно стало! Продажные конструкции какие-то вшивые и материалоёмкие. Я ограничился одной трубой 20х40 под край и двумя рычагами.

      Sano опубликовал запись блога в Мебель из слэбов, массива, и разные разности, 28 сентября, 2019 , запись блога

      Показать что ли что то отличное от столов в блоге, а то давно и не бывал.

      Детская тематика в последнее время меня захватила не по детски. Разных предметов попросили изготовить в садик.

      Первый предмет, образовательный, необходимый и полезный. Это светофор, по нему дети будут изучать правила дорожного движения, вещь архиважная.

      Сразу оговорюсь, версию пешеходного с человечками также сделали, но более простую из картона.

      В принципе и этого трёх глазика просили сделать картонно-простого, но разве ж я могу без заморочек )) подумал, а не сделать ли сразу надёжный учебный предмет, и сделал. На сколько уж хватит.

      Концепция фигуры такова, достаточно крупный чтоб всем видно было, устойчивый, прочный и с поворотным механизмом, смысл в том что есть 4стороны, одна сторона показывает все сигналы для общего понимания устройства.

      Три остальные стороны по одному сигналу, воспитатель может поворачивать и показывать любой цвет из 3х и спрашивать детишек о его назначение.

      В общем мне так показалось что будет правильным

      Начальные мысли про цветовые кружки на магнитах и прочие лампочки пришлось отменить, нужно простое, понятное решение которое трудно сломать, кружки магнитики могут потерятся, лампочки батарейки выйти из строя.

      Получилась ли задумка я и не знаю, но время покажет.

      Вся основа это мдф, который склеил пва, для временной прихватки также микрошпилькой скреплял.

      Отдельно отмечу что можно на циркулярке делать круги различного диаметра и главное одинакового размера, при помощи не хитрого приспособления, сначало нарезаем квадратные заготовки, а затем на приспособе вращая деталь отрезаем углы до многогранника, а далее вращая деталь добриваем до круга.

      Склеил коробушку, козырьки это половинки глазиков кружков, под них сделал паз фрезером, так в торец такие вещи надежно не вклеить.

      Всё это дело вращается на трубе от системы джокер по моему для стеллажей, чтоб не вывалилось и не провалилось упоры стоят, которые клопами зафиксировал.

      Основание сделал массивным и широким из толстых слоев мдф, с таким основанием светофор не так то просто опракинуть на бок.

      Свалял дурака и под трубу просверлил насквозь, пришлось с обратки влепить пластину.

      Покрасил всё с баллончика, затем покрыл лаком, вещь готова.

      Кружки-сигналы не стал красить, они вырезанны из бумаги самоклейки, так проще обновить демонстрационный предмет.

      Кто дочитал, смотрим слайды

      Штукатурка стен

      Den_Ce опубликовал тему в Штукатурим, клеим, красим, 15 декабря, 2004 , тему

      Канализационные трубы в стяжке пола. Нюансы и особенности монтажа

      Канализационная система современного дома должна быть не только функциональной, но и эстетичной. Конечно, открытый трубопровод может изрядно испортить внешний вид помещения, поэтому существуют разные способы, при помощи которых можно скрыть канализационные трубы, например, спрятать их в стяжку пола.

      Монтаж канализационного трубопровода может проводиться двумя способами: открытым и закрытым. Каждый из них отличается набором преимуществ и недостатков. Если все коммуникации находятся в открытом доступе, то в случае протечки или засорения проблему легко исправить. Если установка трубопровода проводится закрытым способом, интерьер помещения выглядит довольно презентабельным.

      Канализационные трубы в полу — решение не новое, но достаточно практичное. При условии использования качественных материалов и правильном выполнении монтажных работ такая система прослужит на протяжении долгих лет, не давая знать о себе. Однако если сэкономить, приобрести дешёвые трубы и фитинги, надо быть готовым к тому, что неполадки могут возникнуть уже спустя год после установки. А чтобы отремонтировать трубопровод, следует полностью демонтировать напольное покрытие.

      Особенности скрытого монтажа канализации

      Скрытый монтаж должен выполняться с учётом всех требований и рекомендаций, которые установлены в СНиПе. Не в каждом помещении может быть проложена канализационная труба под полом . Ограничения накладываются на:

      Прокладка канализации в ванной

      • складские помещения, где хранятся продукты питания;
      • жилые комнаты (спальня, зал, детская);
      • помещения, где на протяжении длительного периода пребывают люди (университетские аудитории, офисы);
      • помещение, где установлено электрическое оборудование.

      В квартире или загородном доме, если предусматривается скрытый монтаж трубопровода, канализационные трубы в стяжке пола прокладываются в ванной комнате. Важно обеспечить канализации должный уклон, чтобы она могла эффективно выполнять свою работу.

      Обратите внимание! Если канализационный трубопровод укладывается в стяжке пола, необходимо позаботиться о том, чтобы его конструкция была предельно простой. Избегайте большого количества соединений, изгибов, поворотов.

      Часто канализационные трубы монтируются в стяжку пола в построенных на фундаменте банях, саунах. В таких случаях кроме прокладки трубопровода требуется ещё и установка сливных желобов. Последние выполняют функции фильтра, задерживая крупный мусор. Внутренняя канализация бани может выходить в общую систему или в отдельную выгребную яму.

      Установка канализационного трубопровода в ванной

      Прокладка канализационных труб в полу ванной комнаты выполняется в несколько этапов. Для начала нужно составить проект будущей канализации, подготовить материалы. Рекомендуется использовать пластиковые трубы с уплотнённой структурой. Не экономьте на качестве, так как ремонт трубопровода, спрятанного в полу, может обойтись очень дорого.

      Скрытая канализация в ванной

      Чугунные изделия сегодня довольно редко применяются для установки внутреннего трубопровода. Это объясняется их высокой стоимостью, тяжеловесностью. Также следует подготовить инструменты. Если всё же используются чугунные трубы, понадобится болгарка. При работе с пластиковыми изделиями нужно ножовка по металлу. В процессе выполнения монтажа не обойтись без молотка и отвёртки.

      Если проводится замена канализационного трубопровода, предварительно нужно демонтировать старые трубы, потом следует освободить помещение от посторонних предметов, зачистить трубы, соединить их, загерметизировать, подключить сантехнические приборы.

      Соединение элементов канализации

      При монтаже канализационных труб в стяжку пола одним из наиболее важных этапов является соединение элементов трубопровода. Качественно соединённые трубы — залог эффективного и долговечного функционирования канализации. Самые незначительные, на первый взгляд, ошибки могут обернуться тем, что в трубопроводе возникнут протечки, засоры. Для устранения неприятностей понадобится демонтаж напольного покрытия.

      Соединение труб канализации между собой

      Пластиковые трубы могут быть соединены следующими способами:

      • «в раструб»;
      • при помощи клеящих составов;
      • с использованием сварки.

      После того как выполнена состыковка, места соединения необходимо обработать герметическими материалами. Это может быть силиконовый герметик или самоклеящиеся ленты. Герметизация чугунных элементов трубопровода выполняется при помощи эпоксидной смолы, битума, асфальтовой мастики. После выполнения монтажных работ необходимо проверить надёжность канализационного трубопровода, и можно приниматься за укладку напольного покрытия.

      Обратите внимание! При монтаже труб под пол должен соблюдать определённый уровень уклона, чтобы стоки могли беспрепятственно стекать в выгребную яму.

      Правила укладки труб в пол

      Совсем не просто уложить канализационные трубы в стяжку пола. Это очень ответственное решение. Необходимо взвесить все за и против, чтобы потом не пожалеть о выбранном способе монтажа. Не следует приниматься самостоятельно за выполнения работ, если вы раньше никогда не сталкивались с подобными заданиями. Воспользуйтесь советами профессионалов, а лучше позовите на помощь специалиста во избежание технологических ошибок, которые обязательно скажутся на сроке службы системы.

      • Для установки трубопровода под пол лучше всего подходят трубы, диаметр которых не превышает 110 мм.
      • Переходники, тройники, отводы устанавливаются под углом 45 градусов.
      • Монтаж крепёжных элементов выполняется с шагом, равный диаметру трубы в десятикратном размере
      • Можно класть канализационные трубы в стяжку пола, если полы в доме достаточно высоки.

      Прокладываем канализацию под пол своими руками

      Скрытый способ монтажа канализационного трубопровода — отличное решение в тех случаях, если целью является сохранение эстетики помещения. Качественно уложенный трубопровод прослужит долгие годы.

  • Ссылка на основную публикацию
    Adblock
    detector